Среда, 08.02.2023, 01:53
Приветствую Вас, Гость
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Организационные вопросы » Компьютерная сеть » Построим сами ?
Построим сами ?
SerginioДата: Суббота, 09.01.2010, 23:24 | Сообщение # 16
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
1) Для начала нужно посмотреть кто из провайдеров предлагается свои услуги в данном районе.
2) Deng, а тянуть сеть как будем? Классическими домашними проводными соплями или по ГОСТ или ТУ на данный тип электросвязи или близко к этому? Просто считаю, что надо делать так чтобы потом не переделывать. А то эти висящие со стен и потолка сопли..........противно.
 
DengДата: Воскресенье, 10.01.2010, 00:27 | Сообщение # 17
Зверь
Группа: Администраторы
Сообщений: 307
Репутация: 3
Статус: Offline
когда соберем хотябы 20-30 человек готовых сдать деньги соберемся и поговорим.
Прямо через перекресток метро каменная горка - оптика СОЛО - от 25 до 100 мбит раздают.
+600 радиостанций http://radio.solo.by/
+ iptv 90 каналов (пока у меня не идет) http://iptv.solo.by/
Вобщем то, все обсуждаемо можно и других провайдеров, просто если рядом есть оптика и ее бесплатно притянут, я бы не отказался.

1. Твердо уверен - надо строить свою сеть, тогда провайдер не сможет выкручивать руки. Одно дело пустить в дом только "розетку провайдера"
другое - позволить ему дотянуть кабели до каждой квартиры. В последнем случае вы будете полностью зависеть от провайдера. В первом случае от
админа сети, но он ближе, это раз и если все сделать по уму никого звать не надо будет, это два. Я думаю никто не верит, что на обрыв подъездного
кабеля выедет бригада провайдера в течении суток да еще бесплатно. Кроме того, провайдер обычно берет за подключение тыс 150-200. Если соберем человек 50-100 и убедим провайдера, что все заключат договора именно с ним, и ему останется притянуть кабель только в подвал - провайдер сделает это бесплатно - примеры есть.
Так что лучше - заплатить 150 тыс провайдеру и не факт что он согласится тянуть если людей будет мало, или те же деньги (скорее меньше) потратить на создание собственной сети, а потом торговаться с провайдерами. Причем - заключить договор с провайдером еще не значит, что обязательно постоянно пользоватся его услугами и платить ему деньги...

2. Сеть надо изначально делать управляемой, т.е. сервер, свичи управляемые. Способ завода кабеля в квартиру можно обсудить только после того как увидим
результат - низкоточные шахты и толщину "кишки" соединяющей квартиру и эту шахту. Очень бы не хотеелось вести кабель по потолку стенам в квартиру, опять же кабель канал и прочие расходы + дыруи сверлить.
Технологически в одно-подъездном 25 этажном доме можно ложить и обычный utp 5e холода нет, нужды экранировать тоже особой нет. Можно и ftp положить, но он хуже гнется, дороже. Его только если между домами ложить по шахте связи или в коробе под землей....

 
SerginioДата: Воскресенье, 10.01.2010, 14:38 | Сообщение # 18
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
Deng, стучи в асю вчера отправил
 
DengДата: Понедельник, 11.01.2010, 01:40 | Сообщение # 19
Зверь
Группа: Администраторы
Сообщений: 307
Репутация: 3
Статус: Offline
эмм куда стучать то?
 
SerginioДата: Понедельник, 11.01.2010, 20:33 | Сообщение # 20
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Репутация: 0
Статус: Offline
ICQ 410981932
 
DengДата: Суббота, 23.01.2010, 00:09 | Сообщение # 21
Зверь
Группа: Администраторы
Сообщений: 307
Репутация: 3
Статус: Offline
Вот возможная схема сети дома. Аналогично делается в 39,42 доме, только без(или с) сервера.
Прикрепления: 5901231.png (23.1 Kb)
 
DengДата: Вторник, 26.01.2010, 00:32 | Сообщение # 22
Зверь
Группа: Администраторы
Сообщений: 307
Репутация: 3
Статус: Offline
Собираем список вопросов для 10 УНР

Начну для затравки:
Для УНР>
1. Какой юридический статус предлагает застройщик для проложенной его силами сети?
2. Будет ли проект сети зарегистрированный и согласованный в Минсвязи, кто его будет делать, сколько он будет нам стоить?
3. Будет ли установлено активное оборудование -какое, где и сколько это будет нам стоить?
4. Тип марка и состав прокладываемого кабеля.
5. Распространяется ли 1 годичная гарантия на сделанную УНР сеть?
6. Согласно ли УНР на компромиссные варианты по сети?
Поясню - я например уже поговорил с одним из провайдером - предварительно ему это интересно - сроки - месяц после сдачи дома - т.к. без ТС нереально решить. Если УНР (ну и самое главное МЫ - соседи) согласится - можно все провести на этапе строительства, но надежнее договариваться с людьми имеющими на руках техпаспорта и ключи, не так ли? Провайдер готов привести оптику скорости до 100Мбит\с (да да конечно это теоретическая скорость)
По ТВ - тут надо выянить сможем ли мы поставить на крыше три своих тарелки? Думаю насчет своего спутникового ТВ - мы сможем собрать только немного людей- это будет свой закрытый клуб, так сказать...

 
hexДата: Вторник, 26.01.2010, 08:37 | Сообщение # 23
Заинтересованный
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
Мое видение обсуждений проблемы сети следующее:
1. Первое, главное и наверно безоговорочно - планируемая лвс должна принадлежать исключительно ТС. (Для тех кому нужен только интернет - он для них будет и в таком случае, остальные стоят за этот вариант).
2. Возможно ли на стадии строительства дома (наверно ближе к сдаче) привлечение какой-либо сторонней компании для построения официальной сети и включение этих затрат в общую сумму строительства. Почему сторонней компании - потому что лицензии на такие работы у унр вероятней всего нет. В выборе компании, согласование проекта, типа оборудования и т.п. мы можем непосредственно участвовать по согласованию с унр. Плюсы - с ключами от квартиры мы получаем в собственность легальную, оформленную сеть. Минусы - стоимость данного варианта может быть негуманной.
3. Если пункт 2 не реализуем, то после сдачи дома строим сетку своими силами после собрания и решения ТС. Специалистов уже хватает - Deng, hex + еще люди на онлайнере отписывались. Плюсы - сами построим, сами будем виноваты :). Минусы - возможны проблемы с неравномерным развитием и наполнением сети. В последствии сформируем группу админов, которая будет все это поддерживать.

Половинчатый вариант когда, скажем, унр закладывает кабель а мы потом устанавливаем оборудование приемлем, но в случае если мы не решим это как-нибудь по-другому. А так это трата наших и их сил и средств.

 
hexДата: Вторник, 26.01.2010, 09:53 | Сообщение # 24
Заинтересованный
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
Вот накидал схемку, идеальную (и даже слишком) для домашней сети:
На определенных этажах устанавливаются этажные коммутаторы, дающие доступ пользователям к сети. Запас по портам у каждого коммутатора 48 - 8х5=8

портов (на всякий случай и для всяких служебных подключений).
Коммутатор распределения раполагается в серверной (наверное где-то на 1 этаже) и является связующим для
этажных коммутаторов. Каждый этажный коммутатор связан с коммутатором распределения двумя аплинками по 1Гбит/с каждый, объединенные в один

логический канал для повышения пропускной способности. В коммутатор распределения включаются сторонние сети провайдеров, соседних домов (допустим

дом 41), рабочие места председателя ТС, консьержа (к примеру), а также сервер (представим что он есть) с сервисами http (доски объевлений), ftp и

т.п.
Этажные коммутаторы второго уровня, могут быть как управляемыми так и не управляемыми. Возможности управляемых коммуторов второго уровня в домашней сети в принципе не нужны! (за исключением того, что если админам понадобиться вас отключить или ограничить, а также для мониторинга и снятия статистики, ну и для объединения физических каналов в логический, но эта уже другая история).
А вот коммутатор распределения необходим управляемый и желательно третьего уровня, так как на него будет возложена функция взаимодействия со сторонними сетями, провайдерами, возникнут и иные задачи, требующие маршрутизации.
Для примера выбрано оборудование Zyxel, как недорогое и достаточно качественное. На циску денег всеравно не хватит, а длинк страдает качеством. Можно еще рассмотреть оборудование HP, но это уже другой этап.

Как Вам? Поясню, отвечу на вопросы.

Прикрепления: 3173804.png (45.5 Kb)


Сообщение отредактировал hex - Вторник, 26.01.2010, 09:55
 
DengДата: Вторник, 26.01.2010, 13:19 | Сообщение # 25
Зверь
Группа: Администраторы
Сообщений: 307
Репутация: 3
Статус: Offline
Отлично! Единственное я бы еще рассмотрел 3COM.
В такой схеме - управляемые свичи на этажах не нужны, согласен.
Единственный важный момент - детально проработать размещение свичей.
Я раньше выкладывал похожую схемку - с размешением свича посередине секции в 8 этажей,
для экономии кабеля, однако посчитал - что тянуть кабель сверху вниз легче smile
Нижний свич не будет полностью использован - на 1 этаже никто не живет. Кроме того на последних этажах меньше квартир -
вот например вариант размещения 4-9-14-18-23.
Хотя нижний свич полюбому будет 32 квартиры тянуть.
Что еще - надо хотябы пару резервных свичей один межэтажный второй можно меньше емкость портов но на замену распределительному.
Что еще, на сервере поднял бы DNS...
 
DengДата: Вторник, 26.01.2010, 13:58 | Сообщение # 26
Зверь
Группа: Администраторы
Сообщений: 307
Репутация: 3
Статус: Offline
Что еще надо обсудить - хотелось бы креплений для свичей в шахте как это реализовать пока непонятно...
 
hexДата: Вторник, 26.01.2010, 15:28 | Сообщение # 27
Заинтересованный
Группа: Проверенные
Сообщений: 56
Репутация: 0
Статус: Offline
Чтоб прикинуть как крепить коммутаторы в шахте, надо бы узнать ее размеры. Влезет ли туда 19" коммутатор? А крепление сделать можно. Мы на одном объекте делали поворотно-выездное так сказать.

По схемке есть идея, время появится - подправлю.

Добавлено (26.01.2010, 16:28)
---------------------------------------------
Вот еще вариант

Здесь мы ужались в этажах, получив освободившийся коммутатор в резерв. Немного потеряем на длине проводов, но это не страшно и мелочи.

Что касается выбора производителя оборудования - я думаю решать надо потом, когда идея обретет реальные очертания, да и вопрос стоимости будет не последним в списке.

На сервере можно поднять любые сервисы, кто какие захочет, главное чтоб сервер выдержал.

 
s-karpДата: Вторник, 26.01.2010, 17:45 | Сообщение # 28
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Репутация: 0
Статус: Offline
Еле зарегистрировался, письмо с подтверждением ушло в спам cool
В общем, могу предложить свои услуги в том, что касается администрирования сервера и сервисов на нем.
Имею опыт администрирования различных Unix-систем более 15 лет (Linux, Sun, SCO, HP-UX и .т.п.)
Если ставить Юниховый сервак, то на каком-нибудь P-IV 2.0 с 2Гб можно все поднять, и загрузка не превысит 5-10% wink
 
gultsДата: Вторник, 26.01.2010, 18:51 | Сообщение # 29
Заинтересованный
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Репутация: 0
Статус: Offline
Поддерживаю за сервер на базе никс системы.
По поводу поддержки серверов и всего хозяйства хотелось бы предложить, чтоб адимила группа людей. Или пускай ктото будет старший, но чтоб остальные в его отсутсвие могли решить какието основние проблемы, обрывы кабеля, банальная перезагрузка сервера и др. Во первых частично решается вопрос непрерывной поддержки пользователей, во вторых один человек врядли будет постоянно заниматься этим, может возникнуть текучка кадров, а новому человеку влезать ой как тяжело в ворох незнакомых проблем.
А схема вроде как красивая получилась.
 
dimon70Дата: Среда, 27.01.2010, 11:25 | Сообщение # 30
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 19
Репутация: 0
Статус: Offline
Я вам тут, конечно, не помощник. Но приятно осознавать, что есть уже среди соседей двух домов несколько единомышленников. Рад за вас!
 
Форум » Организационные вопросы » Компьютерная сеть » Построим сами ?
Поиск: